怪盗ジャンヌの有識者いる？

アニメと原作で展開が少し違うけど
フィンの本性が…

ジャンプなの！？

集英社系だから合ってる…合ってるよね？

りぼんだから合ってるよ！

合ってるんかカテゴリ？マガジンカテならアフタヌーン系はいけるが
ゼブラックで読めるならアリか？

間違ってない？んだが場違い感がすげぇｗｗ

りぼんは集英社の傘下だから大丈夫だよ

気持ちは分かるが本題にはいったれw

>>5

マガジンカテゴリはBE・LOVEとかなかよしの少女漫画のスレたまに立つからジャンプカテでりぼんも全然アリだろ

アニメはTill The End ～終わらない愛を～が好きだった

これ設定重すぎて当時の少女たちは付いてけたんかとは思う

集英社系カテだからりぼんもマーガレットもCookieも含まれてる

アニメが丁度セルからデジタルへの移行期に作られたもんで
まだまだ着色とかも発展途上で作者が何かのインタビューでデジタルペイントが気になるっつってたのを覚えてる

主人公カプよりフィンとアクセスの方が好きだったな
いい感じに地獄で

>>15

わかる

というか主人公カプ2人の性格が苦手だった

名前がジャンヌで泥棒やって服は巫女服に武器が針というジャンヌ・ダルク要素どこ？なツッコミをしてしまう

原作は一応最後まで買って読んだけどアニメは途中で裏番組にCCさくらが始まっちゃってみなくなったな…

エロいシーンある？

>>17

前世がジャンヌ・ダルクだったんじゃなかったけ

>>19

りぼんでは珍しくヤッてる

知らない人に大雑把に説明すると
主人公が善と思ってた行為が
実は魔王復活の手助けをしてたって作品

りぼんで悪堕ち・悪の女幹部を見せられるとは思わなかったよ！

稚空が銀魂の近藤さんと同じ中の人なんだよね···

>>23

まあ最後は普通にハッピーエンドなんですけどね

懐かしいな
読んでた当時は小学生だったから一部シーンの意味がよくわかってなかったけど
最後ヤッてるやんけ…て後から気づいた

フィン・フィッシュだっけ
懐かしい

アナログであれだけ細かく描けるのはすごい

このアニメで桑島さんの声を初めて聴いたな～
当時はまだウルトラマンガイアが中盤を過ぎたあたりで、ガイアの終わりにジャンヌを妹が見たがってたので観ていた感じだった

懐かしいじゃなくて1の話題に乗ったれや

アニメの変身バンクセリフ「無敵に素敵」「強気に本気」「元気に勇気」は漫画では一度しか使ってないの豆知識ね

>>1

俺の分かる範囲で良ければ

原作のフィンは罪を犯して堕天使になった。あと前世は人間なんだっけ？

ブレイブリーデフォルトみたいな漫画
魔王の手先が目の前にいて、唆される

>>34

前世は聖水を守ってた神社の子

聖水が枯渇しそうだったから兄の言うままに人身御供になって氷の中に

そして天使になって昇格試験の為に行った人間界で(記憶が無いので)そうとは知らず生前の兄に拾われる

天使から人間に転生が後に示されているので天使も人間も輪廻の輪の中に居る存在なんだろう

ガチのキリスト教では輪廻転生自体が聖書の記述と矛盾するけどな

思い出そうとしたらセイント・テールが出てきた…

>>38

主よ、種も仕掛けも無いことをお許し下さい…

作者がマロンとちあきの番外エロ漫画描いてたよね...

>>41

主人公カプと天使カプで同人誌だしてたよ

この漫画で「◯◯は軽いな　まるで羽根が生えてるみたいだ」って台詞初めて見た
初めてっていうか始祖なんだっけ？

>>43

確かこれが元ネタやな

おいで、フィン・フィッシュ好き

>>2

集英社…

>>29

羽とかリボンとかロン毛とかがブワサァっ…て広がって画面華やかな平成漫画はCLAMPかありなっちかって感じ

微妙にアプローチが違う二つ

堕天使という存在を初めて知ったのがこの作品だったな
原作後半に出てくる神の吐息は風となり～から始まる文がすごく印象に残ってる
今でも時折読み返すくらいには好きだけど惹き付けられるシーンや台詞が本当に多い

>>48

リリカのほうが多分先かな

今考えると「神風」怪盗ジャンヌってなかなかすごい名前

>>11

めちゃくちゃ大人気だった

りぼんは激重設定の作品だらけだったからそういうの苦手な子はなかよしかちゃお読んでたよ

最終的には死んだやつも転生してるし

>>16

付き合っていないのにキスしまくってるのが少女心に違和感あって苦手だったな

当時のりぼん、覚えてるだけでも

子供のおもちゃ→ノリは明るいが壮絶いじめやら親子関係のドロドロがある、後の同作者のパートナーはすっげえエグいSF

GALS!→ノリは明るいがギャルのワルモノ退治なのでウリのはなしとかある

とかでちょっと大人っぽい話をキラキラ絵でやれのかなり受けてたよ

直球で彼氏ができてエッチなことに興味がある女の子の話とかあったな…

>>11

最終回でまろんをガンダムで探してるコマが好き
今じゃ許されないんかなあぁいうネタ

原作は昔コミックス持ってたけどアニメは全然見たことないな…

りぼん時代の種村先生の漫画は全部読んだけど大体設定が重いと言うか主人公の家庭環境が複雑だったな…
ゼロサムで原作やってた漫画の主人公も家庭環境がくっそ複雑でこの人らしいなあと思った

>>20

主人公まろんの前世はジャンヌ・ダルクだけど魂の大元を辿るとアダムとイヴのイヴへと行き着く。

原作終盤のネタバレになるけどそもそもジャンヌ世界の魔王と神は元々同一の存在で、アダムとイヴが知恵の実を食べてお互いを愛し合って楽園を出ていった寂しさと悲しさに耐えきれなくなった神がその負の感情を切り離して生まれたのが魔王……て言う設定だったはず。

>>58

その複雑さの極致が「紳士同盟＋(クロス)」だと思う…メイン登場人物で家庭環境複雑じゃないキャラ探した方が早いレベルで家庭環境複雑なキャラのオンパレードだった…

>>59

神様ピッコロさんやん

>>55

ケロケロチャイム→絵柄と雰囲気に騙されるけど設定重い上に最終決戦の前にヤってることが示唆されてる

アンダンテ→近親相姦、夜中にシーツ洗ってる(ヤってる)

ランダムウォーク→主人公が恋人ころころ変わる、二股、ヤリチンetc

紳士同盟→寝取り、略奪、BL、セフレ　etc

パッと浮かぶだけでもライト、ダーク、直接的、間接的の違いはあれど小学生に見せて良いのか悩む親はいたと思う

>>55

グッドモーニングコールも未成年の2人が同棲する話だし、

吉住渉はマーマーレードボーイや君しかいらない、ミントな僕らと言った攻めに攻めた作品連載してたしな

りぼんは性的に重設定あったけど、当時のなかよしもセーラームーンとかレイアースとかやってたんで…

原作フィンの裏切りは当時かなりショック受けたしなんなら未だに親友キャラを時々疑ってしまうトラウマだわ

>>1

アニメの方が知らない

フィンの本性魔王の手先じゃないの？

>>55

GALSの作者が描いたガチレズ漫画秘密の花園

しっかりヤってて二人が裸の事後描写まであった

ジャンヌに隠れてるけど同じくアニメ化された「満月をさがしても」もだいぶ設定重かったぞ…(まず初手で主人公の余命を死神が宣告しに来るし…)

>>64

アニメだと設定変更されて魔王に洗脳されて堕天使にされた……とかだったと思う

吉住渉、種村有菜、小花美穂、矢沢あい、藤井みほな

りぼん全盛期にしてお前ら小学生の性癖歪める気か四天王

>>67

前川涼先生が清涼剤だった

>>67

5人おるやんけ！！

悪魔の使い(と言って良いのかな)の時の衣装が好きで本当に神様の使いとして覚醒した時の衣装に対して「戻して」としか思えなかった
原作漫画すげえ攻めた内容してたよなリボンで明らかな性描写やって良いんだ？！って

>>61

りぼんだとパートナーで当時衝撃受けたな…一話から腕もげるシーンあったし

ジャンヌはまろんと稚空がいたしたシーンもだけどノインがまろん襲うシーンにびっくりしたな…未遂だったとは言え

>>43

>>44

もっと前からある台詞だと思ってた

JSのときりぼん読んでたけど、ジャンヌとGALSがめちゃくちゃ人気あったな
アニメ楽しみにしてたけど、繊細な絵柄を表現できずに劣化セラムンみたいに見えちゃって見なくなっちゃったんだよな…

>>68

彩花みん先生(赤ずきんチャチャ)、水沢めぐみ先生(トゥ・シューズ他)も忘れないでください

>>66

ジャンヌも満月をさがしてもだけど種村先生の作品ってアニメと原作で結構展開違うよね(ジャンヌはアニメ見たことないから伝聞だけど)

>>67

巨乳小悪魔（邪悪）美少女JKが主人公のハイスコア！津山ちなみ先生もいるぞ！

あの時代のアニメって粗悪量産品がほとんどって感じだしね……

フィンの本命はアクセスだが魔王にも共依存的な情が湧いてしまい最終的にはまろんを護るためや贖罪を加味したとしてもアクセスよりも魔王と心中を選んだのNTRの完成形で好き

>>73

GALS！は続編があるし藤井先生がBOOTHでその続編の続編も描いてるんだよね

懐かしい作品やね
漫画読んだことなかったから今買ってみたわ

>>76

ハイスコアはエロよりギャグでかっ飛ばしていくし未だ現役で掲載してるから

>>75

りぼんは月刊だからね……通年アニメだとストック切れちゃうし……

あと満月は原作3話か4話掲載した頃にアニメ化決定とかでめちゃくちゃ急遽作られてたっぽいね…(英知くん周りがガラッと変わったのはその影響かも知れない)

ハイスコアも長いよなあ…
このスレで語られてる作品の系統とはずれるけどアニマル横丁もまだ連載してるんだっけ

NTRは寝取った男と寝取られた女が純愛をも形成してしまい寝取られた男の立場が完全になくなるのが完成とするとアクセスは可哀想だが美しい…

「純潔を奪われてしまった」って前世ジャンヌのセリフ子供時代は意味分かんなかったんだよね
今思うとオイオイオイオイオイってなる

>>85

一応アクセスは来世で報われるの確定してるから……それはそれとして今世ではNTRされたけど

>>80

魔王側にそういう欲あったのかまでは分からない

神を消し去りたいあまりの憎しみとかそういう感情ばっかりだったんじゃないかな

>>74

彩花みんは割と四天王寄り…

なんやねんあの世紀末系ヤンデレ男

あとなんかリアルタッチの園長の動物園に行く回で何かよからぬ性癖がちょっと開いちゃったんだよね…

アクセスとフィンは人間に生まれ変わった後にちゃんとくっついたから…完全版描き下ろしの話だから読んでる人どれくらいいるか分からんけど
この話って文庫版には入ってるのかな？

主人公を巫女・聖女という設定にすると主人公の力の源が純潔でそれを奪う為に
自然な流れで敵からレイプ未遂という展開なんかあの時代やたら多かった気がする　偏見かな
純潔じゃないといけないから好きな人とできない(女子中学生)を深刻な悩みとしてたり
大人になってから読むとお前は何を言ってるんだと

>>66

懐かしい
今見るとツッコミどころたくさんあると感じるけど当時夢中で読んだな

>>92

ふしぎ遊戯がそんな感じだな

少コミは性コミと呼ばれるほどなんかエロ本化してた時期あったな

>>73

アニメでキャラデザしてた香川久さん、まさしくセラムンシリーズで作画監督とか原画担当してた人だからな…(他だとフレッシュプリキュアのキャラデザ)

完全版の裏話マンガ見るとアニメ見て「コレジャナイ」みたいな手紙は実際にありなっちも貰ってたらしく、アニメ後半になると結構デザイン面で監修入っていたみたい

なんか少年漫画のそっち方面で色々ある度「少女漫画もやる事やってるぞ」って言われててマジかよと思ってたけどここの話聞いてるとあながち間違いじゃないのかもな…

>>98

というか少女漫画の方が直球でヤッテイル事が多いです

しかも対象年齢が小学生中学生の雑誌

>>92

ジャンヌは純潔じゃないと変身できないみたいな設定あったけど

最終的に「心が純潔ならセーフ！」って結論出てた覚えある

>>90

たしか大判のやつだけじゃなかった？

自分はアクセスとフィン好きだったから、当時は単行本の描き下ろしの転生後の設定だけでも嬉しかったなぁ

今の少女漫画がどうかは分からないけど昔は結構なもんだったよね…

>>96

少コミは近親相姦ものやロリもあって特にすごかったなあ…

>>100

トンチか工藤〜！！？

>>98

むしろ女側視点で乗り気にさせやすい少女漫画の方がアクセル踏みやすい気がする

>>100

まあ無理矢理奪われたのと好きな人相手とじゃ全然気持ちが違うだろうからな…

>>86

好きな女（両思い）の純潔は奪われるわ最終的に処刑されるわその生まれ変わりも別の男と引っ付くわ結構悲惨だよね聖先生

>>107

その好きな女の生まれ変わりの純潔奪おうとしたし聖先生……未遂だったけど……

>>108

一応最後までするつもりは無かったらしいから…

>>108

なんなら来世狙ってるからね聖先生

>>110

あのシーンは来世も別の男(稚空の生まれ変わり)に負ける可能性あるよな…とちょっと思ってしまった

>>112

同じく負けフラグだと思ってるw

>>112

てか確かまろんって再生力を死んだフィンに与えたから生まれ変われるかどうか不透明なんだよね原作の終わり方だと…

稚空が「アダムとそっくり」って言われてたけどそれが生まれ変わりってことなら再生力が無くても生まれ変わることもあるのかねえ

>>114

再生力はフィンに与えたから生まれ変わりはできなくはないけど今までみたいに確定ではないって感じだったな。確定ガチャが通常ガチャになった

>>107

聖先生は闇のNTR男、アクセスは光のNTR男だな

使い魔のシルクがいるから一人ぼっちでは無いとは言えまた何百年…下手したらもっと長く待ってしかも結ばれるかも分からないって状況はかなりつらいものがあるな聖先生

アクセスの大人形態出たら、周りみんなアクセス推しになったの思い出したわw

>>109

先っちょだけか聖先生

全くんはサブヒロインとか劇場版ヒロインとしてメルトリリスばりにら有終の美を飾ったよな。主人公のトラウマ払拭のきっかけになり最終回後も美しい傷となってることが描写されて作品の最後の台詞も担当した

種村先生作品のアニメイトカフェコラボ行ったなあ
男性キャラメインの方は行けなかったけど

ジャンヌダルクが実はイブとかマリアとか卑弥呼(やや唐突)と生まれ変わりで全部同一人物って設定はほうほうってなるけどそっから繋がる最新生まれ変わり聖女の名前が何故まろんなのか当時幼心にピンとこなかった
住んでる町が桃栗町なんだよね

お母さんがころんなんだよね
他のキャラはそうでもないけどまろんところんはかなり変わった名前だな…

今思うと前世がジャンヌダルクてなんか反応に困ってしまうな…

そう言えば原作だとシンドバッドの名前の由来とか明かされなかったな…
アニメだと確かアクセスと知り合ったのが映画館の近くで、その映画館で「シンドバッドの冒険」が上映されたみたいなアニオリ要素追加されてたけど

>>126

過去作にイオンもいるし、この音の響きが好きなのかな？

まろんより、稚空の苗字の名古屋のが違和感あったなぁ…名古屋は地名のイメージが強すぎる…

実は原作だと登場人物の苗字が漢字3文字って言う縛りがあったりする

>>130

作者が愛知出身だからな…

「負けヒロインが急に別の男とくっつく展開」もあったな
流石昔の人気漫画、あるあるネタを完備している

>>133

しかも負けヒーロー(まろんが好き)とくっついたからな

>>134

水無月くんの負け方はだいぶかっこいい

>>61

ケロケロちゃいむのあの石を胸元に押し付けて印をつけるやつはそういう意味だったのか…

初めて知った

>>117

結局稚空ってアダムの生まれ変わりとか詳しいことはわからないままだったよな。個人的には。前世云々じゃなく普通の少年の方がいい

水無月くんといい全くんといい負けヒーローがみんな魅力的に描かれてたのよかったな。ある意味アクセスはこの負けヒーローの代表なのか

>>135

正直ちあきよりかっこいいと思ってた

結ばれて欲しいのはわかるけど全くんはあの不幸な境遇でもなお美しい心を守り続けそれにまろんが救われたから記憶と人格が同じでも環境が違ったらそれは別人だと思う。フィンやアクセスにも言えるけど

全くんが最後天使になってるところ含めて綺麗なんだよね

いうてフィンの最期好きなんだよね
ずっと寂しくて辛くて苦しかったの知ってるからって魔王と一緒に死ぬのって魔王からしたら一筋の救いだったしなんかそういう部分があったからまろんに絆されたんだろうなって
NTRやんけ〜と言われたらまぁそうなんですが…

>>144

わかる。主人公のまろんですら救えなかった魔王を裏切ったフィンだけが理解して救えたのが美しいんだよな。まろん（イヴ）を殺すためだけに生き続けてきた男がイヴを殺す駒の一つに過ぎなかったフィンに理解されて救われたのが皮肉だけどいいんだ

絵がめちゃくちゃ好きでずっと真似してたな　典型的な少女漫画の絵柄だけど綺麗で繊細でずっと見てられる
画集も全部集めてた
作者の性格はまあうん……

>>90 >>101

魚月と心時の話は文庫版の5巻に収録されているよ

書き下ろしもあるよ

あの世界の死生観。善人は死後天使になって天使として修行することで人間に転生できるけど魚月の兄みたいな悪人は死んだ時点で消滅するっぽいよな。まろんの両親と同じ魔王に操られて悪行をなした人間っぽいから可哀想と言えなくもないけどまろんの両親がネグレクトはしても肉体的精神的な虐待はしなかったのは魔王の采配次第なのか魔王の介入はあくまでも補助で元から悪人だったのか

アニメで1個目のロザリオがデザイン変更されて液晶付きのおもちゃになったのがショックだったな

アクセス好きだしいい奴だとも思うけどそれはそれとしてNTRることに納得しかないのはキャラ造形すげぇな。寝取られた男が善人だと寝取られた女が物凄い性悪に見えるけど魔王が「諸悪の根源とはいえ命の危険を救ってくれた」「癒してくれた」のに対してアクセスはどっちもできなかったのがデカいんだよな。優し過ぎてフィンの意志を尊重するあまり男の甲斐性がなかった

好きな人について聞かれた時の答えがこれなあたり割と明確にアクセスも魔王も愛してたって描写されてるんだよなフィンは。魚月として好きなのがアクセス（心時）でフィンとして好きなのは魔王って解釈してる

— 2024年11月20日

フィンはキャラデザ的にも内面的にも唯一無二だよな。いつものマスコット形態からセクシー悪の女幹部、正統派美女、人間形態二種と主人公よりデザイン豊富だし

魚月とか全くんみたいな何も悪いことしてない魅力的な善人に限って不幸な目に遭うの、紳士同盟とかにもある優れた魅力的な人間ほどその優しさや才能や美貌を利用したい人間が寄ってきて苦しむのと共通してるな

>>43

一応似たセリフとシチュは萩尾望都の「エッグスタンド」の方が先だと思う。でもパロとかで言われてるのはジャンヌの方

>>147

都は「腹を使われた」感あるよな。ただ他の天使も悪役令嬢と執事の元へ転生してきたあたりあの世界の人間は全員元天使なのかも知れない。だから基本的には根っからの悪人はおらず魚月兄やジャンヌを犯した男たちは悪魔が憑いて操られてたことになるけど魔王が消滅した最終回後の世界から悪人は消えたのかノインが存在してるあたり悪魔は魔王から独立した存在だから悪魔も唆された悪人も普通に存在するのか

>>121

デカくなったアクセスかっこいいからな…

バブみマスコットが悪の女幹部堕ちはSNSのある時代だったらもっと話題になっただろうな。正確には悪の女幹部が目的の為に寂しい少女の優しいママ演じてるからより業が深いんだけど

フィン好きだけど相模、魔王、アクセス、トキと好意を寄せた男が全員破滅してるあたり魔性の女だよな。だからこそ物事を深く考えないアクセスが一番いいんだ

紳士同盟クロスのドラマCDを当時友達が貸してくれたけど作者自らメインキャラ(まおらと郵便屋さん)の声やってたのが衝撃だったな…あれって今思うとそこのキャラだけ声優に一人二役させるとそこから同一人物ってバレそうだからってカモフラの意図もあったんだろうか
実際自分は作者が声やってることにびっくりして二人が同一人物だとは全く思わなかったし…

マスコットがどえらい悪女堕ちかますのはセーラームーンのちびうさあたりの影響だったのかな

>>164

作者がセーラームーン通ってきてるって明言してるからもしかしたらそうかも

>>25

むしろ千葉さんはヒカ碁の佐為みたいな爽やか系の声の方が初期は持ち役だったから

近藤さんの方が意外オブ意外だったんやで

当時はNTRなんて言葉知らなかったけど(そもそも言葉自体無さそうだけど)フィンがNTRされたって言われてみればまあ確かにそうなるのな…

今見るとフィンの瞳孔の描き方は悪堕ちしそうな感じあるな

でもフィンが死んでそのまま終わりは悲しいしかと言ってギリギリ生き残ると魔王様が一人ぼっちで逝くことになるし…

話題のほとんどがフィン関連になるのすげーな

>>121

アクセスの方がイケメンだったし性格もかなりまともな方だったような

>>154

かわえ〜！！！

>>154

めっちゃ可愛いけど今見るとすごい格好してるな

>>171

まあ1がまずフィンの話題出してるしね

Wikipediaにアニメの声優のってたけど聖先生の声って山口勝平なのか…何かあんま想像つかんな…

まずまろんが自分はまろんでジャンヌじゃない。自分の人生と自分の歴史を誰にも譲りたくないって言ってるしな。ただあのままだとアクセスが可哀想すぎる

敵女が潜入中（ワタシ何やってんだろ…）みたいになるネタあるけど読み返すと「お掃除天使フィンちゃん参上！」とかどういう感情ってなる。あっちの方が素で敵女ムーブが演技なのはわかるけども

フィンは主人公含む色んな存在のファムファタールだったけど一番は魔王にとってのファムファタールだったよな。フィンの造反で負けたようなものだけどそれで救われてあとフィンの死によってイヴの再生力を失わせるって言う当初の目的達成してるし

まろんところんって変わった名前だなと思ったけどパッキャラマオ先生と比べたらまだ普通か…

>>179

魔王はもう復活しないっぽいから魔王と神（イヴ）の戦いはノーサイドだけど悪魔と悪人は依然としているしもうまろんにジャンヌとして悪魔を倒す力はないけど人間のまま人間を救うってオチになったのはよかったな。ただ自分の死をもって最後の最後にイヴを倒したフィンは本当に魔王にとって運命の女だったな

年齢重ねた後に読むと感想変わるの良いよね…

>>180

アクセスは矢島晶子さんが担当してたなアニメ版

あと都のお兄さんがアニメ版だと古谷徹だった気がする

グッズでロザリオが出た時はちょっと欲しかった

アニメは去年Blu-rayBOXが出てたような

アクセス好きだけど関係性は魔王とフィンのが好き。神様から見捨てられた破壊と滅亡だけを願っていた存在が最期に自分を独りにしておきたくないと選ばれたのがミュウツーとかメルエムみがあっていいんだ。魚月はアクセスとまた会うために生まれ変わったけど魔王はフィンと出会う為に生まれてきたんだろうな

この頃の少女漫画の柱に作者の小話描くスタイル好きだった
たまになんも描かない人もいたけど、この作者ははめっちゃ描いてくれてたし面白かったな

味方側のMVPと敵側のMVPが同じって割と稀有な漫画だよな。戦犯も同じだし

鬼滅の無惨様くらいか？敵と味方の戦犯兼MVP

まろんと都の友情好き

都ほんといい子だよな。てかまろんの両親は都と都の家族に感謝すべき

稚空助けるときとか協力する時は息ぴったりのまろんと都好き。地味に2バカコンビだよなこの2人

>>160

その少女の家庭環境をぐちゃぐちゃに壊したのが魔王なんですけどね。まさにマッチポンプ。

ジャンヌスレだけど、昔のりぼん全般まで話広がっててなつかしい

まろんと都の関係はお互いに重くて良いんだよなぁ

まろんよりも都が好きでした